Happiness can be measured with cats.
Сериалы тандема Марвел/Нетфликс имеют ряд отличительных особенностей, некоторые из которые сделали два сезона Сорвиголовы и Джессику Джонс по-настоящему культовыми, а некоторые заставляют непонимающе переглядываться, когда речь заходит от неоспоримой крутости и идеальности Нетфликсовской супергероики. И если к плюсам можно отнести мрачную атмосферу, претендующую на реалистичность, сведение к минимуму супергеройских штампов, хорошую актёрскую игру, а в случае Сорвиголовы, ещё и супертехничный экшн. То самым главным минусом обоих этих сериалов является не всегда оправданное обилие разговоров, и растянутое повествование, особенно если речь идёт о Джессике Джонс.
Но и в том и другом сериале, всегда было что-то, цепляющее внимание, и позволяющее простить излишнюю многословность. И так получилось, что в новом сериале от Марвел/Нетфликс ничего этого "цепляющего" нет. Зато "Люк Кейдж" по истине является квинтэссенцией растянутого повествования и унылых диалогов.
Я отметила для себя разве что приятный саундтрек. Но этого недостаточно, чтобы затащить целый сериал.
На мой взгляд, Люк Кейдж хорошо смотрелся в качестве второстепенного персонажа в Джессике Джонс, и той его роли уже вполне было достаточно, чтобы сформировать представление о герое. И уж простите, но нахер не нужно было снимать про него целый сольный сериал!
Тем более такой вялый и нудный.
Да, Люк - славный черный парень, но как же тупо смотреть полчаса на то, как он метёт полы, моет посуду, стирает бельё, разливает напитки, трахает бап (ну ладно, на это можно посмотреть), подметает улицу, читает газету, разговаривает с Шугаром из Банши...
Я догадываюсь, почему они сняли про Кейджа целый сериал, при чем такого же хронометража, как и все остальные шоу. Даже при том, что его историю можно было рассказать за гораздо меньшее количество серий.
Представляете, какой срач бы подняли американские толерасты, если бы про единственного ниггера в команде Защитников не было бы сольного сериала? Или если бы этот сольник оказался в два раза короче, чем у белых парней.
Но я определенно не догадываюсь, почему они сняли про Кейджа такой унылый сериал. Я бы не прочь ознакомится с историей неразрушимого парня из Гарлема, но блять, я не могу смотреть эту ебучую тягомотину! Я безбожно засыпаю! = (
Окей. Ждём марта и сольника про Айронфиста. Уже про него то должно быть круто!
А вы, друзья, смотрите Люка Кейджа? Там становится лучше или весь сериал на одной волне
А смотрели другие сериалы Марвел/Нетфликс (Сорвиголова, Джессика Джонс)?
-
-
06.10.2016 в 06:20Люк Кейдж, иди домой.
И друзей своих прихвати!
некоторые из которые сделали два сезона Сорвиголовы и Джессику Джонс по-настоящему культовыми
Культовыми? Ты издеваешься?))) Они какие угодно, только не культовые!
а некоторые заставляют непонимающе переглядываться, когда речь заходит от неоспоримой крутости и идеальности Нетфликсовской супергероики.
Крутости там лишь малая толика, до крутости обычно нужно долго-долго терпеть...
сведение к минимуму супергеройских штампов
А я считаю это минусом! Супергеройские фильмы без супергеройства скорее вызывают диссонанс, чем восторг.
К тому же худших штампов - я-Сорвиголова-герой-я-никого-не-убиваю - эти сериалы вовсе не лишены!
а в случае Сорвиголовы, ещё и супертехничный экшн.
Экшн великолепен, но его крайне мало!
То самым главным минусом обоих этих сериалов является не всегда оправданное обилие разговоров, и растянутое повествование, особенно если речь идёт о Джессике Джонс.
О, дааааа!!!
Но и в том и другом сериале, всегда было что-то, цепляющее внимание, и позволяющее простить излишнюю многословность.
Простить, но с натяжкой.
И так получилось, что в новом сериале от Марвел/Нетфликс ничего этого "цепляющего" нет.
Честно, я вообще не понимаю, зачем снимать про этого героя. Он и в комиксах то сверхскучный, страницы, где он появляется, обычно хочется скорее пролистать.
Такое впечатление, что этот сериал нужен исключительно политкорректности ради! Ну как это столько сериалов и без главгероя ниггера?!
А больше он ни на что и не способен...
Представляете, какой срач бы подняли американские толерасты, если бы про единственного ниггера в команде Защитников не было бы сольного сериала?
Вот-вот...
Или если бы этот сольник оказался в два раза короче, чем у белых парней.
Вот только совершенно неясно, что так мешало сделать его сольник интересным и динамичным... Ах, да...
Окей. Ждём марта и сольника про Айронфиста. Уже про него то должно быть круто!
Бля, если они сольют столь крутого чувака, как Айронфист, это будет совсем уж дичь... Хотя они могут.
А вы, друзья, смотрите Люка Кейджа?
Я после твоих рассказов решил пока его не смотреть.
А смотрели другие сериалы Марвел/Нетфликс (Сорвиголова, Джессика Джонс)?
Конечно. И по-прежнему считаю их лишь условно крутыми. Любое тупое шутовство от DC заходит мне в разы лучше этой "высокой" тягомотины.
-
-
06.10.2016 в 09:52помимо некоторой затянутости, я б ещё добавила в минусы тот факт, что джессики нет и не предвидится. я почему-то надеялась на её появление в сюжете :с
-
-
06.10.2016 в 11:14Культовыми? Ты издеваешься?))) Они какие угодно, только не культовые!
Если для тебя это утверждение не верно, совсем не значит, что оно не верно в принципе. Достаточно почитать отзывы и комменты по поводу этих шоу в тырнетах, чтобы понять, о чем я говорю.
Нельзя отрицать, что эти сериалы снискали небывалый уровень популярности и обожания.
А я считаю это минусом! Супергеройские фильмы без супергеройства скорее вызывают диссонанс, чем восторг.
Учитывая как много супергероики сейчас на всех экранах, я с тобой не соглашусь.
К тому же худших штампов - я-Сорвиголова-герой-я-никого-не-убиваю - эти сериалы вовсе не лишены!
"Герои не убивают" - это даже не штамп, это уже аксиома. Хорошие парни не должны делать плохие вещи, иначе тысячи фанатов супергероев пойдут на улицы наносить добро монтировками.
Он и в комиксах то сверхскучный, страницы, где он появляется, обычно хочется скорее пролистать.
Я не читала ни одного комикса с его участием. [лох]
Я после твоих рассказов решил пока его не смотреть.
Конечно. И по-прежнему считаю их лишь условно крутыми. Любое тупое шутовство от DC заходит мне в разы лучше этой "высокой" тягомотины.
Ну про тебя то я знаю = ))
-
-
06.10.2016 в 11:16джессики нет и не предвидится. я почему-то надеялась на её появление в сюжете :с
У них ещё будет время потусить вместе в Защитниках = )
-
-
06.10.2016 в 11:32Достаточно почитать отзывы и комменты по поводу этих шоу в тырнетах, чтобы понять, о чем я говорю.
Нет, не достаточно. Культовой вещь станет, если о ней с таким же восторгом вспомнят и лет через 5-10. Ну хотя бы 3-4...
То, что вокруг этих сериалов развернулся хайп и дроч вовсе не делает их культовыми.
Нельзя отрицать, что эти сериалы снискали небывалый уровень популярности и обожания.
Я и не отрицаю. Но не всё, что становится популярным, крутое и тем более культовое. Людям свойственно фапать на всякие сильно спорные вещи.
В своё время, например, бешено популярной была передача "Дом-2" или книги Дарьи Донцовой...
Учитывая как много супергероики сейчас на всех экранах, я с тобой не соглашусь.
Блин, ну неужели ты не согласна, что Сорвиголову, как героя, тотально слили, например? И это уже во втором сезоне, который гораздо лучше и динамичнее первого и Джессики.
Сама Джессика - дичайшая тягомотина, выезжающая исключительно на исполнителях двух главных ролей, потому что всё остальное там реально на уровне табуретки...
"Герои не убивают" - это даже не штамп, это уже аксиома.
Тем не менее, и Оливер, и Мэтт в комиксах не чурались этого.
Хорошие парни не должны делать плохие вещи, иначе тысячи фанатов супергероев пойдут на улицы наносить добро монтировками.
Тысячи не пойдут. Сходят один-двое... Но стоп, они сходят туда в любом случае, так что инвариантно, убивают супергерои или нет.
Кстати, вот нашёл ещё один важный плюс Джессики - в конце она-таки убивает этого пурпурного мудака.
Да и в первом сезоне Оливер не чурался пустить очередному мудаку стрелу в сердце. И это было очень круто!
Я не читала ни одного комикса с его участием. [лох]
Я уверен, что он появлялся в комиксах, которые ты читала. Просто он настолько сер, как персонаж, что внимания на него обращаешь чуть более, чем нихуя.
Мне кажется, он появлялся в AvX и "Эре Альтрона"...
-
-
06.10.2016 в 12:10А скока там прошло с первого сезона? Уже можно говорит о восторгах сквозь года? ))
В своё время, например, бешено популярной была передача "Дом-2" или книги Дарьи Донцовой...
Сериалы и шоу для скучающих домохозяек находятся где-то совершенно в другом спектре смертных грехов.
Ну их фпень.
Блин, ну неужели ты не согласна, что Сорвиголову, как героя, тотально слили, например?
Во втором сезоне, однозначно. Но разве не ты говорил, что он и в комиксах обладает не лучшим характером и часто ведёт себя, как мудак?
И это уже во втором сезоне, который гораздо лучше и динамичнее первого
Парадокс. Динамики прибавили, глав.героя убавили.
Сама Джессика - дичайшая тягомотина, выезжающая исключительно на исполнителях двух главных ролей,
Мне кажется, Теннант и Кейджа бы вытянул = )))
Я смотрела Джессику с интересом, потому не могу назвать тягомотиной.
Тем не менее, и Оливер, и Мэтт в комиксах не чурались этого.
Так и я вовсе не против.
В современных комиксах?
Тысячи не пойдут. Сходят один-двое... Но стоп, они сходят туда в любом случае, так что инвариантно, убивают супергерои или нет.
Даже если не пойдут, они будут думать, что проблемы можно решить силой. А сейчас не модно учить детей такому.
Мне кажется, он появлялся в AvX и "Эре Альтрона"...
Это такой винегрет из персонажей, особенно АВХ, что там и более знаковых героев легко пропустить.
-
-
06.10.2016 в 12:26мне просто сам персонаж нравится, так что я готова сколько угодно смотреть, как люк стирает носки и моет посуду
У них ещё будет время потусить вместе в Защитниках = )
это да, и это здорово. а то я их зашипперила с силой тысячи солнц и теперь страдаю.
-
-
06.10.2016 в 13:23А скока там прошло с первого сезона? Уже можно говорит о восторгах сквозь года? ))
Не, нифига!
Сериалы и шоу для скучающих домохозяек находятся где-то совершенно в другом спектре смертных грехов.
Да неважно, суть в том, что люди часто фапают на всякую херь, а крутые вещи норовят обосрать. Ка, например, фильмы DC...(((
Но разве не ты говорил, что он и в комиксах обладает не лучшим характером и часто ведёт себя, как мудак?
Да, но ещё он там побеждает злодеев! А не получает пизды от каждого полубезымянного ниндзя, которого не в состоянии добить.
В комиксах он сам заканчивает дела, а не кто-то делает это за него.
Парадокс. Динамики прибавили, глав.героя убавили.
Вообще странно...
Мне кажется, Теннант и Кейджа бы вытянул = )))
Я чё-т не уверен...
Я смотрела Джессику с интересом, потому не могу назвать тягомотиной.
Я по началу тоже, но быстро надоело толчение воды в ступе...
Сюжет ни о чём вообще, 90% персонажей дико скучны. Сериал, как я сказал, держится только на 2х главных персонажах.
Вот так если подумать, ну, постараться быть объективным: чем сюжет Джессики лучше 4 сезона Стрелы или 6 сезона Ходячих?
Да ничем! Но герои тащат настолько сильно, что всё остальное и правда уже не так важно!
В современных комиксах?
Ну, тут ты меня уделала, конечно) Нет, в New 52 Олли-няшка, не убил и одного злодея.
По поводу Мэтта не знаю, я ж не стал собирать/читать его линейку...
Даже если не пойдут, они будут думать, что проблемы можно решить силой.
Ну, тут опять как-то мимо. 90% проблем в комиксах герои решают силой. Они пиздят и даже калечат злодеев (привет, Бэтс!), просто не доводят дело до конца.
Так что, как я уже говорил ранее, на самом деле инвариантно. Неубиения злодеев ведёт к куда большему злу.
Проблема скорее в том, что если убивать всех злодеев, с кем тогда потом бороться...
Это такой винегрет из персонажей, особенно АВХ, что там и более знаковых героев легко пропустить.
Так вот Кейдж по большей части герой именно таких массовок, и свой ериал для такого, по-моему, нонсенс. Чисто ради политкорректности...
couch dweller,
мне просто сам персонаж нравится
Блин, объясните, что в нём может нравится? Он же абсолютно никакой!
-
-
06.10.2016 в 13:45особенно такой шедевр, как "отряд самоубийц"((999
Ну, тут опять как-то мимо. 90% проблем в комиксах герои решают силой. Они пиздят и даже калечат злодеев (привет, Бэтс!), просто не доводят дело до конца.
Так что, как я уже говорил ранее, на самом деле инвариантно. Неубиения злодеев ведёт к куда большему злу.
Проблема скорее в том, что если убивать всех злодеев, с кем тогда потом бороться...
раз убил злодея, два убил злодея, три - убил воришку, укравшего велосипед, и вот ты уже фрэнк касл.
Блин, объясните, что в нём может нравится? Он же абсолютно никакой!
в джессике ещё меня он зацепил своим непробиваемым спокойствием и самообладанием. позже в сериале и в его сольнике выяснилось, что внутри у него под этой бронёй ого-го сколько злости и обиды, которым он не даёт прорваться наружу. тем и зацепил. плюс актёр, зараза, красивый.
-
-
06.10.2016 в 14:27особенно такой шедевр, как "отряд самоубийц"
"Отряд..." - великолепный фильм.
и вот ты уже фрэнк касл.
Так Фрэнк рулит!
позже в сериале и в его сольнике выяснилось, что внутри у него под этой бронёй ого-го сколько злости и обиды, которым он не даёт прорваться наружу. тем и зацепил.
Слушай, а ты на какой серии сейчас? Расскажи поподробнее а? Есть там хоть какая-то движуха? Или только ходят и говорят?
-
-
06.10.2016 в 14:36"Отряд..." - великолепный фильм.
уж великолепным я его точно бы не назвала. да, саундтрек прекрасный, да, костюмы отличные, да, некоторые персонажи интересные, но сюжет то и дело провисает, логику и мотивацию то и дело вышвыривают в окно.
Так Фрэнк рулит!
каждому своё) мне он нравится как персонаж и в сериале, и в комиксах, но он же двинутый. он сам не менее опасен, чем преступники, на которых он охотится.
Слушай, а ты на какой серии сейчас? Расскажи поподробнее а? Есть там хоть какая-то движуха? Или только ходят и говорят?
на девятой. блин, ну вот и как рассказать про движуху без спойлеров?(
-
-
06.10.2016 в 14:47но сюжет то и дело провисает, логику и мотивацию то и дело вышвыривают в окно.
Категорически не согласен. Нормальный сюжет, к тому же почти не отличающийся идейно от сюжетов одноимённых комиксов.
Я считаю, от таких фильмов не нужно ждать философских откровений.
он сам не менее опасен, чем преступники, на которых он охотится.
Факт! Но такие герои мне нравятся больше соплежуев. К тому же любые полумеры всегда ведут к большему злу.
Тот же Джокер, каждый раз сбегая из Аркхэма, совершает ещё большую жесть...
ну вот и как рассказать про движуху без спойлеров?(
Мне можно и со спойлерами, я спойлеров не боюсь! А от Phate ну просто спрячь их под))).
-
-
06.10.2016 в 15:19Категорически не согласен. Нормальный сюжет, к тому же почти не отличающийся идейно от сюжетов одноимённых комиксов.
Я считаю, от таких фильмов не нужно ждать философских откровений.
я с комиксами не знакома, так что отряд оцениваю как самостоятельный фильм. если занижать планку для фильмов по комиксам, ни к чему хорошему это не приведёт.
я и не жду от развлекательного экшена никаких откровений, но логика-то с мотивацией должны присутствовать! вот, например, больше всего меня цепануло то, как быстро отряд спелся. нам долго показывали и рассказывали, какие это нехорошие люди, закоренелые преступники, которых ничто между собой не связывает, а потом вся эта экспозиция была просто слита в унитаз, когда эти самые преступники почти мгновенно сработались и встали друг за друга горой. безо всяких причин, просто встали и всё.
Факт! Но такие герои мне нравятся больше соплежуев. К тому же любые полумеры всегда ведут к большему злу.
ну а мне соплежуи вроде паучка как раз нравятся. людей, поступающих прагматично, хоть и не очень хорошо, и так полно, а такое почти неземное благородство - это диковинка, на неё интересно посмотреть.
Тот же Джокер, каждый раз сбегая из Аркхэма, совершает ещё большую жесть...
ну джокер вообще злодей, а мы вроде бы героев и антигероев обсуждали?
Мне можно и со спойлерами, я спойлеров не боюсь! А от Phate ну просто спрячь их под))).
окай) СПОЙЛЕРЫ
вплоть до девятого эпизода пересказывать не буду, но всё продолжается в том же духе. то и дело кто-то огребает, кто-то кого-то предаёт, кто-то оказывается не тем, кем мы думали. довольно интересно смотреть, в общем.
-
-
06.10.2016 в 18:42а крутые вещи норовят обосрать. Ка, например, фильмы DC...(((
Фильмы DC - для фанатов DC. Понятно, что люди, которые не в теме, злятся что им забыли доставить и срут критикой в тырнетах. =)
а, но ещё он там побеждает злодеев! А не получает пизды от каждого полубезымянного ниндзя, которого не в состоянии добить. В комиксах он сам заканчивает дела, а не кто-то делает это за него.
Ну да. Тут то он всё, что можно проебал.
Сюжет ни о чём вообще, 90% персонажей дико скучны.
Сюжет - личная драма глав.героини, которая из шуток про бухашку за обедом в резюме перешла к бухашке 24/7. И всё благодаря няшному плохому парню, который сломал её. В трейлере всё честно показали, Джессика не борется со злодеем, она большую часть времени борется с собой и своим страхом к нему. Мне эта тема нравится.
И мне нравится её подружка Хэллкэт, и суровая адвокатша Тринити, ну и Люк. Уже 5 героев получается. Пять интересных героев на один сериал, вполне не дурно.
постараться быть объективным: чем сюжет Джессики лучше 4 сезона Стрелы или 6 сезона Ходячих?
6 сезон ходячих - это целая серия про негра. Целая серия, Карл! Это слитая Кэрол, почти что слитый Дэрил, пляски героев вокруг сценария, ебейший клифхэнгер мидсизона. Если быть объективным, то Ходячих за шестой сезон нужно всей кучей отправить под суд, а лучше сразу зомбям, чтоб не мучились и зрителей не мучили.
В стреле копаться даже не хочу. Там просто всё плохо.
в New 52 Олли-няшка, не убил и одного злодея.
Потому что последнее время не только у нас идёт тема защиты детей от всего подряд. Защитить от жестокости в кино, защитить от информации, защитить от вредного воздействия кислорода... Как сказал Карлин, нахуй детей!
Неубиения злодеев ведёт к куда большему злу.
Это да. Пущай он потом вернётся и обосрёт всю малину.
-
-
07.10.2016 в 07:14если занижать планку для фильмов по комиксам, ни к чему хорошему это не приведёт.
А в чём занижать-то, я не пойму?
вот, например, больше всего меня цепануло то, как быстро отряд спелся.
когда эти самые преступники почти мгновенно сработались и встали друг за друга горой. безо всяких причин, просто встали и всё.
Тогда у меня вопрос: случалось ли у тебя оказаться в критической ситуации с не самыми знакомыми/близкими тебе ранее людьми?)))
и так полно, а такое почти неземное благородство - это диковинка, на неё интересно посмотреть.
Интересно, я согласен. Но ведь при этом не обязательно делать героя соплежуем...
ну джокер вообще злодей, а мы вроде бы героев и антигероев обсуждали?
Мы в том числе обсуждали то, что герои должны валить злодеев, чтобы не давать им совершить большее зло.
За рассказ про ЛК категорически благодарю!
Я надеялся, что меня зацепит, но, к сожалению, по-прежнему нет. Вообще складывается впечатление, что в сериале супергероики нет...
-
-
07.10.2016 в 07:29Ну да. Тут то он всё, что можно проебал.
Даже главзлодея, по сути, не победил...
И мне нравится её подружка Хэллкэт, и суровая адвокатша Тринити, ну и Люк.
Нет там никакой Хэллкэт, лишь намёк. За эти намёки я просто ненавижу сериалы Марвел! Не, мы ещё 100500 лет будем тянуть, чтобы показать вам пару лишних героев в облике, собственно, героев!
Тринити всегда была никчёмна, на мой взгляд.
Люк Кейдж, пожалуй, для массовки как раз ок, но опять же, толку от него было нихуя.
то Ходячих за шестой сезон нужно всей кучей отправить под суд, а лучше сразу зомбям, чтоб не мучились и зрителей не мучили.
Факт! Но при этом сам по себе сюжет Джессики ничуть не лучше. Борьба с собой - тема интересная, но не скажу, что она особо раскрыта в сериале. Скорее это какие-то долгие мытарства кучи падших персонажей, большая часть которых не особо важна для сюжета, скорее для создания антуража тлена.
В стреле копаться даже не хочу. Там просто всё плохо.
ГГ много серий гоняется за злодеем, не может победить, а злодей тем временем причиняет боль, убивая хороших людей. ГГ страдает.
ГГ ловит злодея по середине, но тот сбегает, чтобы ещё немного попричинять зло, а ГГ, всё более отчаянно бегает за злодеем и ищет способ его победить.
В конце ГГ не остаётся ничего, кроме как убить злодея.
Описание выше 100% соответствует сюжету двух сериалов.
Защитить от жестокости в кино, защитить от информации, защитить от вредного воздействия кислорода...
Так жестокость никуда не делась!
В ЗС же есть кровища, членовредительство и убийства тоже! Причём убивает, сука, не крутой герой, а маленькая девочка, например!
Это нифига не похоже на защиту от информации...
Как сказал Карлин, нахуй детей!
ППКС!!!
-
-
07.10.2016 в 09:47А в чём занижать-то, я не пойму?
я вот часто слышу "ну для фильма по комиксу норм". то есть фанаты сходили, полюбовались на актёров в костюмах, улыбнулись знакомым сюжетным моментам, а средний зритель посмотрел, пожал плечами и забыл.
Тогда у меня вопрос: случалось ли у тебя оказаться в критической ситуации с не самыми знакомыми/близкими тебе ранее людьми?)))
а тебе случалось? это ж закоренелые преступники. их "работа" и так состоит из критических ситуаций. с чего бы их поведению так резко меняться?
Интересно, я согласен. Но ведь при этом не обязательно делать героя соплежуем...
говорю ж, некоторым соплежуйство нравится
Мы в том числе обсуждали то, что герои должны валить злодеев, чтобы не давать им совершить большее зло.
неправильно тебя поняла, наверное. извини.)
За рассказ про ЛК категорически благодарю!
Я надеялся, что меня зацепит, но, к сожалению, по-прежнему нет. Вообще складывается впечатление, что в сериале супергероики нет...
ну да, в трико там никто не бегает и длинных речей не толкает. там была, правда, милая отсылка к канонному костюму люка: спойлер, наверное.
+1 за юзерпик с сайтамой :3
-
-
07.10.2016 в 11:24я вот часто слышу "ну для фильма по комиксу норм". то есть фанаты сходили, полюбовались на актёров в костюмах, улыбнулись знакомым сюжетным моментам, а средний зритель посмотрел, пожал плечами и забыл.
Но я так и не понял, где там планка-то занижена?
а тебе случалось?
Да. Люди очень быстро становятся командой в сложной ситуации. Как минимум, до тех пор, пока эта ситуация не закончится.
их "работа" и так состоит из критических ситуаций.
Не настолько, чтобы раз, и потерять бошку или быть зохаваным древней ведьмой.
с чего бы их поведению так резко меняться?
Да не так уж и резко, полфильма они срались.
правда, мы его называем не соплежуйством, а моральными метаниями, например. или, может быть, мы разные вещи под "соплежуйством" понимаем?
Нет-нет, всё верно, мы понимаем под "соплежуйством" одно и то же.
меня, например, мэтт тоже начал раздражать уже своей правильностью ко второму сезону.
Он во втором сезоне стал не только чрезмерно правильным, но и вообще потерял волю.
неправильно тебя поняла, наверное. извини.)
Да всё норм!)))
и длинных речей не толкает.
Речи там, как я понимаю, как раз самые длинные из всех))))
он утащил первую попавшуюся одежду с верёвки и выглядел вот так
Да, прикольно))).
Мож однажды посмотрю сериал, но пока не прёт...
+1 за юзерпик с сайтамой :3
Саитама - самый крутой супергерой!)))
-
-
07.10.2016 в 12:28Но я так и не понял, где там планка-то занижена?
в том, что фильм сам-то по себе не очень, но как фильм по комиксу для фанатов сойдёт. блин, паршиво объясняю, да.
Да. Люди очень быстро становятся командой в сложной ситуации. Как минимум, до тех пор, пока эта ситуация не закончится.
в сцене в баре флаг их освободил от миссии. там было много разговоров про то, какие они плохие ребята, и что они такие, какие есть, но зачем они таки попёрлись после этого спасать мир и рисковать своими шеями, нам так и не объяснили. отпетые грабители и убийцы вдруг расчувствовались, что ли? что за чушь?
Не настолько, чтобы раз, и потерять бошку или быть зохаваным древней ведьмой.
по-моему, нету разницы, зохавает ли тебя ведьма или пристрелит спецназ на "работе". со временем учишься сохранять в таких ситуациях ясную голову. вот я выше про сцену в баре говорила, так там потерять голову они уже не рисковали, они могли просто встать и уйти, так почему они геройствовать взялись? зачем им это?
Да не так уж и резко, полфильма они срались.
а потом взялись за ручки и пошли босса валить как миленькие.
Нет-нет, всё верно, мы понимаем под "соплежуйством" одно и то же.
так а чего плохого в том, что герой сначала думает, а потом делает? или лучше сначала наколоть дров, а потом за голову хвататься?
это обычный человек, какой-нибудь там полицейский, например, не может позволить себе долго размышлять о том, этично ли будет пристрелить вот этого бандюгана, потому что иначе он сам пулю словит. а супергерой может себе позволить придерживаться жёстких этических правил в любой ситуации, на то он и супергерой, чтобы делать то, на что другие не в силах.
если герой будет убивать преступников, чтобы защитить от них "невинных" людей, то он просто сам станет таким же убийцей, только и всего. а поскольку грань между преступниками и "невинными" может быть субъективна, то "невинные" в итоге от такого героя и пострадают.
Речи там, как я понимаю, как раз самые длинные из всех))))
мне так не показалось, ну да ладно)
Саитама - самый крутой супергерой!)))
отож!
-
-
07.10.2016 в 12:33-
-
07.10.2016 в 13:20в том, что фильм сам-то по себе не очень
Ну мне вот дофига понравилось. Не понимаю, за что ругают кино...
А все эти обвинения в стиле "А вот Марвел нам сначала про каждого героя отдельный фильм сняли..." по мне смешные...
в сцене в баре флаг их освободил от миссии. там было много разговоров про то, какие они плохие ребята
Ну всё, прониклись, чё. Чё б не завершить дело, нормально.
нам так и не объяснили.
Когда авторы истории начинают всё объяснять и раскладывать по полочкам, получается нудная херня в стиле последнего Джеймса Бонда или Голодных Игр..
Я категорически против излишних пояснений.
со временем учишься сохранять в таких ситуациях ясную голову.
Кстати сказать, этих чуваков изначально сложно назвать ясно мыслящими!
так почему они геройствовать взялись? зачем им это?
Захотелось, не?)))
так а чего плохого в том, что герой сначала думает, а потом делает?
Он не думает, он жуёт сопли, толчёт воду в ступе, а делает уже потом, когда после его промедления кого-нить убили/искалечили, пока он принимал решение.
или лучше сначала наколоть дров, а потом за голову хвататься?
Так они этим соплежуйством сраным куда больше дров накалывают. Та же Джессика, успей убить Киллгрэйва раньше, девчёнка была бы жива.
Оливер профукал Лорел в сериале, Мэтт Электру и вообще всё, что мог... И т.д., и т.п.
Так что думать - это одно, а пиздострадать без повода - совсем другое.
если герой будет убивать преступников, чтобы защитить от них "невинных" людей, то он просто сам станет таким же убийцей, только и всего.
А если не будет, они вернутся, и причинят зло ещё большему количеству людей. Любая полумера ведёт к худшим последствиям.
отож!
Блин, это просто высшее анимэ! Одно из самых лучших!!!
-
-
07.10.2016 в 14:11Ну мне вот дофига понравилось. Не понимаю, за что ругают кино...
А все эти обвинения в стиле "А вот Марвел нам сначала про каждого героя отдельный фильм сняли..." по мне смешные...
к отряду у меня таких претензий нет, зато когда мы вышли с бпса с подругами, которые супергеройского кино не смотрят и комиксов не читают, они мне признались, что запутались в персонажах и сюжете. так что напихать в фильм как можно больше персонажей, которые на экране впервые - это всё же плохой ход.
Ну всё, прониклись, чё. Чё б не завершить дело, нормально.
ой всё :Р это, конечно, всё субъективно, но я их мотивации не поверила.
Когда авторы истории начинают всё объяснять и раскладывать по полочкам, получается нудная херня в стиле последнего Джеймса Бонда или Голодных Игр..
Я категорически против излишних пояснений.
не своими словами объяснять, а показать доступными художественными способами, о чём герой думает и что чувствует.
Кстати сказать, этих чуваков изначально сложно назвать ясно мыслящими!
мне дэдшот вполне здравомыслящим показался. остальные, может, и балбесы, но балбесы с собственными интересами на уме.
Он не думает, он жуёт сопли, толчёт воду в ступе, а делает уже потом, когда после его промедления кого-нить убили/искалечили, пока он принимал решение.
а можно сделать не подумав, и тоже кого-нибудь убьют. лучше уж тогда вообще трико засунуть подальше в шкаф и забыть про геройство.
Так они этим соплежуйством сраным куда больше дров накалывают. Та же Джессика, успей убить Киллгрэйва раньше, девчёнка была бы жива.
вот не надо делать джессику виноватой в том, что этот ушлёпок сделал, хорошо? она вообще не обязана была его останавливать. если б она после случившегося сбежала подальше, тоже была бы права. она сама жертва, а не уполномоченный мститель на зарплате.
Так что думать - это одно, а пиздострадать без повода - совсем другое.
у неё был повод долго тянуть и собирать доказательства. если б она просто сразу свернула ему шею, и девочка эта, и другие его жертвы, которых наверняка множество, считались бы виновными в его преступлениях и несли бы вместо него ответственность. она сделала то, что сделала, потому что была загнана в угол, и других способов всё это прекратить не осталось.
плюс, хоть килгрейв и подонок, но он тоже человек. если можно убить килгрейва, почему бы не убить ещё кого-нибудь? когда начинаешь убивать, грань постепенно стирается, и сам превращаешься в то, с чем боролся. мне кажется, джесс именно этого пыталась избежать.
А если не будет, они вернутся, и причинят зло ещё большему количеству людей. Любая полумера ведёт к худшим последствиям.
см. поскольку грань между преступниками и "невинными" может быть субъективна, то "невинные" в итоге от такого героя и пострадают.
можно в связи с этим опять вспомнить карателя. много текста
Блин, это просто высшее анимэ! Одно из самых лучших!!!
самое лучшее!!1
-
-
07.10.2016 в 16:15Но я так и не понял, где там планка-то занижена?
Я, кстати, тоже неоднократно слышала в оценочных суждениях фразу "для фильма по комиксам ок". Это значит, что если фильм будут оценивать по общим меркам, он будет сосать километры хуёв, а как некое детское явление, типа "фильм по комиксам" в принципе сойдёт.
couch dweller, Angie-AL
Я тоже считаю, что в Отряде вот этот их внезапный героический порыв выглядит совершенно неоправданно, шаблонно и просто потому, что так надо по сценарию.
Но я простила фильму данный провал в мотивации, потому что в целом фильм понравился, там много других крутых моментов, и заострять внимание на косяках не хочется.
Angie-AL
Нет там никакой Хэллкэт, лишь намёк. За эти намёки я просто ненавижу сериалы Марвел! Не, мы ещё 100500 лет будем тянуть, чтобы показать вам пару лишних героев в облике, собственно, героев!
Мне она и в таком виде нравится. Похуй, что ещё не дошла до Хэллкэт, не про неё сериал, в конце концов.
Наличие парней/девушек в костюмах, по-моему, не должно быть мерилом крутости сериала. Вон их сколько было в Стреле. А толку?
А свою самую крутую партию Мэтт разыграл, бегая по крышам с колготками на голове = )))
Борьба с собой - тема интересная, но не скажу, что она особо раскрыта в сериале.
Заебца раскрыта! Ваще огонь-драму запилили = ))))
Описание выше 100% соответствует сюжету двух сериалов.
Ну если бы Оливер был девушкой, чью волю подчинил себе плохой парень, после многократно изнасиловав, то да, одно и то же.
Так жестокость никуда не делась!
То ли ещё будет = ))
-
-
07.10.2016 в 16:40простите, мы тут совсем от темы отошли)
Я совсем не против!
можно в связи с этим опять вспомнить карателя.
Каратель - няшка, но он на то и антигерой, что ему можно делать то, чего никак не могут позволить себе со всех сторон положительные парни, называющие себя героями.
Проблема героев в том, что герои всегда страдают железобетонной моралью, и видят все явления исключительно в чёрно-белом спектре.
Я согласна, что нельзя вершить самосуд и валить каждого плохиша на своём пути. Но если ты точно знаешь, что твой противник - мразь, убийца и психопат, все эти моральные страдания на тему, каждая жизнь священна, или, нельзя быть "полицейским, судом присяжных и палачом в одном лице", и тому подобные рассуждения выглядят малодушно. Герои просто не хотят брать грех на душу, хотя прекрасно знают, что сохраняя жизнь конченной мрази, они в дальнейшем обрекают кого-то невиновного на смерть. За то эта смерть будет не на их руках.
Я щас ни про кого конкретно. Just a thought.
Angie-AL
А все эти обвинения в стиле "А вот Марвел нам сначала про каждого героя отдельный фильм сняли..." по мне смешные...
А помнишь, как круто было, посмотрев сольники про Айронмена, Тора и Кэпа, увидеть всех этих ребят в супер очешуенном командном блокбастере "Мстители"?
И чтобы запутаться в Мстителях, нужно быть совсем уж зрителем, типа "гыгыгы, норм завалились кинчиг под пивасик позырить. пойду отолью пока тут пиздят про чё-то".
А в ДиСишных фильмах походу и более сознательные киноманы сталкиваются с непониманием происходящего. Я помню, тоже сперва думала, да идите вы нахуй, про кого вам там надо отдельные фильмы то, блять? А щас думаю, если посмотреть с той точки зрения, что я озвучила в начале, то какой охуенный хайп можно было бы срубить со сбора уже знакомых и любимых героев в общую солянку! И в этом ключе "стахановская" стратегия киновселенной ДиСи выглядит слабее, чем у конкурентов. Больше героев на квадратный сантиметр фильма!
Я не переметнулась на сторону тех, кому надо сперва посмотреть 100500й сольник про Бэтмена, прежде чем оценить Лигу Справедливости, но я их, кажется, поняла.
Оливер профукал Лорел в сериале, Мэтт Электру и вообще всё, что мог... И т.д., и т.п.
Эти двое претендуют на почетную премию "Просрал Года". = ))))
-
-
07.10.2016 в 17:17Но я простила фильму данный провал в мотивации, потому что в целом фильм понравился, там много других крутых моментов, и заострять внимание на косяках не хочется.
просто это был очень заметный и большой косяк, поэтому и цепанул.
А свою самую крутую партию Мэтт разыграл, бегая по крышам с колготками на голове = )))
я по секрету признаюсь, что мне он в чёрных обтягивающих шмотках нравился больше, чем в костюме.
Каратель - няшка, но он на то и антигерой, что ему можно делать то, чего никак не могут позволить себе со всех сторон положительные парни, называющие себя героями.
я его просто привела как пример того, что получится, если начать убивать во имя высокой цели.
Проблема героев в том, что герои всегда страдают железобетонной моралью, и видят все явления исключительно в чёрно-белом спектре.
я не со всей вселенной марвел знакома, но из тех, про кого я читала, никто чёрно-белым видением мира не страдал, к счастью. за то и люблю тех персонажей, которых люблю, наверное.
Я согласна, что нельзя вершить самосуд и валить каждого плохиша на своём пути. Но если ты точно знаешь, что твой противник - мразь, убийца и психопат, все эти моральные страдания на тему, каждая жизнь священна, или, нельзя быть "полицейским, судом присяжных и палачом в одном лице", и тому подобные рассуждения выглядят малодушно. Герои просто не хотят брать грех на душу, хотя прекрасно знают, что сохраняя жизнь конченной мрази, они в дальнейшем обрекают кого-то невиновного на смерть. За то эта смерть будет не на их руках.
Я щас ни про кого конкретно. Just a thought.
сложный вопрос, не зря по этому поводу так много лет копья ломают. но как-то не повернётся язык называть себя героем после того, как ты кого-то убил.
-
-
07.10.2016 в 17:19вот, вот это оно и есть. "но ведь сюжет местами провисает, и вон тот ляп, и вот этот..." - "да забей, это ж по комиксу фильм" - "ааа, ну понятно всё тогда"
-
-
07.10.2016 в 17:21я не со всей вселенной марвел знакома, но из тех, про кого я читала, никто чёрно-белым видением мира не страдал, к счастью. за то и люблю тех персонажей, которых люблю, наверное.
Ну это в основном в сериалах щас тема. Очень назойливо и навязчиво герои мусолят тему "не уби".
но как-то не повернётся язык называть себя героем после того, как ты кого-то убил.
Вот и Бэтмен так думает = )
-
-
07.10.2016 в 17:29Ну это в основном в сериалах щас тема. Очень назойливо и навязчиво герои мусолят тему "не уби".
может, идею в массы нести пытаются.
Вот и Бэтмен так думает = )
ну я тим бэтс, значит)
мне всё же кажется, что возлагать ответственность за действия преступников на героев и полицейских неправильно. как они могут быть ответственны за то, что не могут контролировать?
-
-
07.10.2016 в 17:42Ну типа, у них был шанс остановить убийцу раз и навсегда. Они приняли решение этого не делать, прекрасно зная, во что это может вылиться. Вот и получается, что дальнейшие действия преступника они контролировать, конечно, не могут, но этих дальнейших действий в принципе могло бы не быть, если бы герои в своё время отправили убийцу на встречу с создателем.
-
-
07.10.2016 в 17:51Ну типа, у них был шанс остановить убийцу раз и навсегда. Они приняли решение этого не делать, прекрасно зная, во что это может вылиться. Вот и получается, что дальнейшие действия преступника они контролировать, конечно, не могут, но этих дальнейших действий в принципе могло бы не быть, если бы герои в своё время отправили убийцу на встречу с создателем.
я понимаю стоящую за этим логику, но всё же считаю это неправильным.)